|
Форумы
| iAct Gaming Forums |
| Main Forum |
|
Беда СНГ-шного WC3. |
17.04.2011 20:53 
Offline
|
Стоило уехать в родной городок на несколько дней - а тут такие интересности приключаются. В частности, бан Калипсо на Зотаке. Это печально, друзья, но прямо сейчас с этим ничего не поделать - остается только смириться, осознать к отношение к великой, омг, нации на просторах киберспортов и подумать, почему оно так, собственно, все неладно в нашем государстве. Моя точка зрения; очередная, блогового типа, запись.
Итак, начнем с мнения, которое большинство россиян и уже с ними впитывают с молоком матери и речами по телевизору: мы живем в великой стране, все против нас, мы самые умные, сильные, смелые, находчивые. Самые-самые-самые. Американцы тупые, немцы тормоза и наши деды их били в сорок пятом, япошки узкоглазые, ну вы меня поняли, одни мы такие красивые. Отсюда вот и растут ноги у колоссального самомнения, ощущения собственной правоты и подозрения, что все "буржуи" настроены против тебя. А они, кстати, действительно настроены против тебя - потому что ты хочешь, чтобы так оно и было.
Наглядное воплощение все вышеозначенное одно время получало в Battle.net, в частности, в общении между игроками из СНГ и США на том же Лордаероне. Ну, вы знаете славный наш обычай троллить "тупых американцев", хотя обычно на английском языке мы двух слов связать нормально не можем. Ок.
Потом были кланвары, множество оных. С корявым русским английским, вкраплениями из русского и транслита в чатах, иногда оскорблениями, иногда мошной, да много с чем. При этом, зачастую именно игроки из СНГ не способны более-менее грамотно выразить мысль на английском языке. Не беда, если это всего лишь какие-то нейтральные моменты. Куда хуже, если вдруг возникает необходимость что-то объяснить, отстоять свою позицию, доказать что-то в соответствии с правилами, ну и так далее. Находчивый россиянин почему-то мгновенно пасует (причин несколько, одна из главных - находчивый россиянин почти никогда не читает, например, правил лиги), пишет что-то вроде "lol what", "wtf???" и "no". Хорошо, если дело не доходит до оскорблений. Иногда дело и радо бы, но оскорбления на иностранном языке тоже знать надо, поэтому гоу гоу "krysy ssanie", "lucker" и тому подобное "mowhatorbl". Причем православие в массы, как правило, двигает не один человек, а минимум полкоманды. Причем полкоманды, как правило, неправо. Но этого никого не волнует, ибо мы русские, великий народ, все против нас, не дадим в обиду Русь-Матушку. lol what?
Все вышеперечисленное - не из головы вытянуто. Достаточно долго я админил разные соревнования и сам проводил кланвары - посмотреть было, на что. Та же LifeLine, и фразы соотечественников вроде "русская лига - русские хосты". Почему православные на всю голову россияне думали так? Мои предположения - выше.
Не скажу, что я сам всегда был прав, или все наши иностранные соперники были кристально чисты - о, вовсе нет. Но важно понимать, что в отношении СНГ в целом, и игроков из СНГ в частности, у иностранцев уже сформирован стереотип. Не умеющий связать двух слов на английском, жульничающий, уверенный в собственной правоте, анманерый игрок - вот оно лицо современного варкрафта в СНГ. И пока у нас есть ребята вроде Бигмана, Хаволайна и некоторых других - дела на лад не пойдут. Да ладно, что там Бигман и Хаволайн - дела не пойдут на лад, пока ребята 14-16 лет играют в варик, контру и другой киберспорт, с накрепко засевшей в голове идеей собственного превосходства и накрепко засевшем в каком-то другом месте пониманием происходящего.
А по поводу ситуации с баном Калипсо - ну что же, медицина бессильна. Не можешь спорить - не спорь. А если тебя не уважают (а тебя не уважают, если что) - иди и зарабатывай себе уважение. Не факт, что получится в этой жизни (причины смотри выше), но это лучше, чем катить бочку непрофессионального киберспорта в канализационную яму.
Учите английский, тренируйте нервную систему, вступайте в партию. Спасибо за внимание.
It's fun to lose and to pretend. |
17.04.2011 21:07
Нет аватара
Offline
|
http://img-fotki.yandex.ru/get/9/demographer.2a/0_42a6e_4e9776da_L
discord: DV#6014 |
17.04.2011 22:30 
Offline
|
"Итак, начнем с мнения, которое большинство россиян и уже с ними впитывают с молоком матери и речами по телевизору: мы живем в великой стране, все против нас, мы самые умные, сильные, смелые, находчивые. Самые-самые-самые."
Покажи мне в какой стране не так? Все также, только в разных странах это преподносится по-разному.
"А они, кстати, действительно настроены против тебя - потому что ты хочешь, чтобы так оно и было."
К твоим желаниям это вообще никак не относится. Если ты хочешь, чтобы они были настроены хотя бы нейтрально к тебе и ты пытаешься как-то посодействовать этому в хорошем смысле этого слова - бесполезно.
Да и вообще дело в самих людях, которые не могут трезво оценить тот или иной момент. И причина к написанию этой записи - это то, что таких людей стало намного больше среди админов.
з.ы. сугубо моя точка зрения, офк. |
17.04.2011 22:47
Offline
|
В остальных странах это так, но преподносится по-разному <- есть кое-какие противоречия, не так ли? Это не только преподносится по-другому, но и выглядит по-другому.
"А они, кстати, действительно настроены против тебя - потому что ты хочешь, чтобы так оно и было."
Это еще как относится к твоим желаниям. Большинство подсознательно настроено именно на то, что их будут мошнить, третировать и всякий прочий етк.
И "пытаешься посодействовать - бесполезно"? Ты лично много "содействовал"? Вон goodgame.ru, вот они "посодействовали". Эффект, по-моему, заметен. Одна команда, даже один человек - и то, это не бесполезно. Пользы меньше, но она и тут есть.
It's fun to lose and to pretend. |
17.04.2011 22:58 
Offline
|
http://www.youtube.com/watch?v=EprGnEjm2oE в покере вообще среди про анманнерное говно такое |
18.04.2011 10:54
Нет аватара
Offline
|
анманнер - это естественно, когда ты столько лет отдаешь любой игре...Особенно для тех, у кого она стоит на первом месте. |
18.04.2011 13:18 
Offline
|
Во многом согласен с автором. К сожалению, такая ситуация наблюдается не только в wc3. Хотя большинство игроков в СНГ, которые более менее хорошо играют, мало того, что не могу связать пару слов по-английски, дак и по-русски порой не могут. Уровень интеллекта и образования даёт о себе знать. Не говоря уже об умении общаться с людьми и тд. Конечно, это далеко не про всех, тк достойных людей тоже хватает. Недавно посмотрел фрагмент стрима Соника и понял о чём пишет автор))) Это просто ужас какой-то...Даже если взять любой пример топового уровня другого игрока - Грабби, Мун, Скай, Инфи, Флай, Лин - они все эталон манерности. К такому подходу и нужно стремиться ,пожалуй))) |
18.04.2011 15:25 
Offline
|
Lucifer - эталон манерности :tf:
:D |
18.04.2011 15:40
Offline
|
Соник, кстати, норм парень так-то. На стриме мож выбесился, так вроде вполне адекватно вел себя всегда. Ну и общались с ним тоже немного - вполне нормально.
It's fun to lose and to pretend. |
18.04.2011 16:31
Offline
|
Грабби — не эталон маннерности |
18.04.2011 16:57
Offline
|
Ну в последние годы анманера за ним вроде не замечалось особо-то.
It's fun to lose and to pretend. |
18.04.2011 17:19 
Offline
|
По моему все задроты, вроде калипсо немножко у**аны в своём роде, извините уж :*
|
18.04.2011 17:47 
Offline
|
Рабочему человеку некогда учить английский! Пущай эти сраные буржуи учат великий и могучий, раз им, кроме как задрачивать зотаки, больше заняться нечем.
И, да, Меф прав. |
18.04.2011 20:26 
Offline
|
Так армия меняет людей или нет? |
18.04.2011 20:56
Offline
|
абвер ведь хороший, хотя в армии был |
18.04.2011 21:08
Offline
|
Так армия меняет людей или нет? |
18.04.2011 21:25
Offline
|
ты слишком много вопросов задаешь! |
18.04.2011 21:31
Offline
|
:D |
19.04.2011 05:21 
Offline
|
Меф прав :D Тока не все задроты а все люди даже))) Самое сложное что с ними нужно общий язык находить. Помогает общение как с маленьким ребёнком, ну или метод дрессировки собак. А если человек хороший и неглупый то проще всего просто подружиться с ним.
БТВ Калипсо еще норм. Высокомерен, заносчив, но вполне адекватен в целом.
И вообще если вы не можете заставить своих игроков молчать на кв с буржуями, например, может дело в вас а не в них? Совсем идиотов неподчиняющихся все знают и не берут, либо берут но терпят за их умение играть, ну или пытаются найти подход к ним если игрок нужен, а остальным надо уметь донести, чтобы не высказывали своё мнение, сидели молчали и ждали когда человек который не играет всё разрулил за них.
Я всегда интересовался футболом и сравнивал умение поладить с игроками с футбольными тренерами. У них 22 человека, в среднем скажем, каждый со своими приблудами, а вк3 команде обычно 6-10. Если начать копаться как тренеры строят отношения с игроками, то можно много интересного и полезного найти. И многие футболисты кстати прикипают к какому-то тренеру и ходят за ним из команды в команду, в варкрафте есть нечто похожее.
А насчёт знания английского - у голландцев и шведов он как 2ой язык, например. Мы в принципе с ними не можем тягаться пока в знаниях, даже если всю жизнь учили его. Да и практика решает., я например грамматику выучил еще в школе, а толку? Уже забыл всё давно, а говорил плохо и тогда, за границей не был, практиковаться не с кем. Про немцев и французов не знаю, но ощущение что они его знают хорошо почти все.(немецкие турки помню не особо знали его, может та же история с французскими арабами)
Кстати то что написано про снг игроков полностью подходит как к немцам, так и к американцам. По моему они даже хуже. И самомнение у них выше, и национализм так и прёт с 1ых секунд. А еще я вспоминаю словенца Спина, это звиздец. Оч мне не нравился, и не понимал вообще когда ему вежливо каждый раз объясняли чтобы молчал, а не начинал словесный понос после своих лузов(его побед не припомню как то) Ну вобщем мдк еще тот, сложный случай. Но парни его терпели, из-за Мака наверное. Чёртовы компромиссы, из за одного хорошего человека в довесок надо терпеть его друга говнюка который еще и играть не умеет. А серб Падаш, тоже сложный случай. Ненавидит русских и каждый раз об этом говорит. Спросишь у него ты что фашист - затыкается ненадолго. Потом снова начинается. А другие сербы Рудан и Спорк- оч приятные парни, никаких проблем. Или немцы из Dkh, с ними было приятно играть всегда, хоть они и немцы) Дело всё таки не в национальности. |
19.04.2011 12:10 
Offline
|
Брок, как обычно, краток, но при этом верные вещи констатирует. Практически всегда ответственность за анманер, как по мне, игрока лежит на менеджерах команды, которые не могут контролировать игрока (практически, потому что у нас в стране всё ещё есть различные Верди и Хаволайны).
Насчет языка, я честно не понял в чем заключается претензия в несвободном владении английского русским человеком. Да, многие учили и учат английский, но это не значит, что мы все понимаем/можем разъясниться с теми же американцами. Для этого и есть те же менеджеры, которые помогают игрокам, опять же в силу своих возможностей.
Да, и Спин норм чел так-то, Брок. Просто его очень легко вывести из равновесия было, особенно это легко удавалось игрокам SQK (ничего личного), когда человек торопится уходить, а соперник по 10 минут выбирает карту - в таком случае уже, извините меня, анманер со стороны своего игрока я даже не подумаю пресекать, например. Ну а то, что благодаря Маку ему многие все "проступки" прощали - это тоже вещь довольно очевидная.
Вообще же, анманеры есть везде, и не надо их приписывать к какой-то национальности. И среди немцев и американцев, среди китайцев и гвинейцев, да и среди нас, уж простите, г**на различного хватает с достатком.
Главное игра, а не результат |
19.04.2011 12:48 
Offline
|
зачем писать такие большие посты? лень читать же
а русские, это менталитет, ненавижу сраную рашку |
19.04.2011 12:57
Offline
|
тоже самое что ты говоришь про Спина, почти слово в слово, я оч часто слышу про Хаволайна от его знакомых. Для меня они одинаково неприятные люди. И при мне Спин только проигрывал и вечно либо материл соперника либо орал про имбу. Или и то и это. Я ему вежливо говорил так не делать. Но ему было пох. Приходилось терпеть. Мне он не отвечал,а я так надеялся, можно было бы его сразу нах послать и выгнать, но формально не с чего было его выдавливать, ведь внутри команды он в самом деле адекватен. Ведь остальные считали его норм челом, которого легко вывести из равновесия. Верди кста вроде у нас нормально себя вёл, вот против нас помню он как то показал всю свою подленькую сущность, устроил холивар с рейдж кажется. Так и не понял откуда у него стока ненависти было к нам. Но явно была.
Ну а SQK это отдельный разговор) они первые были на клановых лигах ( а не во времена кланваров бнета, там постоянно такое было) кто меня вывел из себя. Ну или 2ые. Матами помню крыл их тока так. Во времена сфоса такое всего 3 раза то было) Просто впервые с ними встретился, они мозг выносили капитально. Это щас понимаешь что так многие троллят да и привык уже. Нас в то время даже ганнибал не трогал, а sqk сумели раздраконить, тоже опыт, так то они вроде норм парни.
Да кстати , люцифер тоже, вроде как был эталоном маннерности. Сколько человек прикидывался то. Да и админы зотака красавцы. Считаете что читер - баньте, не считаете - пусть играет.. А они смалодушничали и повелись на громкое имя, какие то полумеры непонять к чему и для чего принятые.
Вобщем нет никакой беды СНГшного варкрафта. Эти беды общие, неадекватные, непрофессиональные, непоследовательные люди добравшиеся до власти и считающие что они теперь пуп земли творить могут что хотят и им ничего не будет.. Даже не сомневающиеся в своих решениях.
Не знаю честно ли играл Калипсо , я лично думаю что нет, но какая собственно разница, смысл в том что с ним поступили нечестно, а единственный способ борьбы с таким произволом, а то что сделали с ним именно произвол, это информационная война. Т.е. расстранжирить о случившемся в как можно большее кол-во сайтов о киберспорте , и необязательно правду, главное скандал посильнее поднять :D А вместо этого оправдания о просмотренной демке... в конце концов договориться чтобы все снг-коммьюнити проигнорировало несколько зотаков, жалко что это нереально. Ну а поднимать скандал, видимо,уже поздно. |
19.04.2011 13:02
Offline
|
Да при чём тут русские. Немцы и американцы еще хуже, это точно. Ну а ненавидеть свою страну, это как-то звучит... Или ты имел в виду все любят Родину, но ненавидят страну? Тогда странная отсылка про менталитет.
Это форум а не чат, тут вроде как большие посты это нормально. Уж извини, я не филолог, мне прочитать страницу текста не тяжело, а уложить мысли в 2 строчки я не могу. |
19.04.2011 13:14
Offline
|
да при всём, может я и не прав, но русские - одна из самых стремительно регриссирующих наций. если брать из развитых стран конечно.
НАСЧЁТ ЛЮБВИ К РОДИНЕ. я живу в бывшем немецком городе, KoenigsbergКалининград
я видел довоенные фотографии этого города и сравнил их с фотографиями нашего времени, ну и в живую видел конечно. вообщем понял это а**уй, ненавижу рашку. всё испоганить |
19.04.2011 13:15
Offline
|
а население? возраст: 14-25, 60% борцух-гопников, 10% субкультурщиков, 10% гламурных, мороны одни вообщем |
19.04.2011 13:17
Offline
|
пользуясь случаем хочу сказать спасибо нашему правительству, что продолжают активно воровать и разваливать страну!!!
По сабжу.
Мне абсолютно пофиг скайпер ли калипсо. Единственное, что разочаровало, что игрока никто не стал защищать, даже, как это написал Брок, после уже событий - информационным путём.
Главное игра, а не результат |
19.04.2011 13:21
Offline
|
>пользуясь случаем хочу сказать спасибо нашему правительству, что продолжают активно воровать и разваливать страну!!!
вот и это ещё, уровень коррупции зашкаливает, в европейских странах ВИДНО куда идут деньги городского бюджета: аккуратные дороги, ухоженные парки, красиво оформленный город с кучей достопримечательностей и развлечений. у нас же даже ВИДИМОСТЬ того что деньги с бюджета тратяться на то что и должны никто не делает, всё настолько внаглую.
когда я переезжаю границу и еду по польским деревням и пригородам, ощущение будто я попал в другой мир. как то так |
19.04.2011 13:50
Offline
|
Давайте не будем о политике, это бесконечная тема и всё равно все останутся при своём. Да и топик о бедах снгшного варкрафта. А политики они во всех странах одинаковые, это тип людей, которые наслаждаются властью, превосходством, они все похожи что здесь что там, просто в Европе делают вид, научились за несколько веков , а наши после СССР отрываются, пока еще не почувствовали себя до конца элитой и всеми способами подчеркивают свою исключительность, через поколение максимум это пройдёт.
Проблема в ненависти. Ты ненавидишь всех вокруг. Не пытаешься изменить, не пытаешься понять, принять, а просто ненавидишь их, считая по твоему мнению неполноценными. Себя соответсвенно ставишь выше окружающих. А теперь посмотри на политиков. Они тоже ненавидят народ, ничего не пытаются изменить, а себя считают высшими людьми. Ну то есть зачем презирать? Сам себя грузишь и напрягаешь тока. Видь тока хорошее и думай о нём. Не знаю почему, но именно так учат в западных компаниях на тренингах. А у тебя чисто русский менталитет, который ты сам ненавидишь. Так забавно выходит) Ну да большинство из нас такие, что поделать.
Ну а теперь насчёт защиты Калипсо. А кто его может защитить? Хаволайн? :D Оксана? Эти люди никакого авторитета не имеют и никогда не имели. Никер пытался, не получилось. А те люди которых прислушались бы не имеют отношения к варкрафту уже, да и к gmg никогда не имели. Авторитет Фокуса и Люцифера перевесил. А Калипсо не смог позвать как можно больше людей которых знают все в свою защиту, ну т.е. снг игроков способных выиграть зотак скажем, и менеджеров команд игравших когда то на вк3л. И его вины в этом нет. По-моему корейцы просто очередной раз нам показали что когда мы на международной арене нужно забывать про все наши внутренние разборки и стоять друг за друга горой. Как сделали они. |
19.04.2011 13:55
Offline
|
>Проблема в ненависти. Ты ненавидишь всех вокруг. Не пытаешься изменить, не пытаешься понять, принять, а просто ненавидишь их, считая по твоему мнению неполноценными. Себя соответсвенно ставишь выше окружающих. А теперь посмотри на политиков. Они тоже ненавидят народ, ничего не пытаются изменить, а себя считают высшими людьми. Ну то есть зачем презирать? Сам себя грузишь и напрягаешь тока. Видь тока хорошее и думай о нём. Не знаю почему, но именно так учат в западных компаниях на тренингах. А у тебя чисто русский менталитет, который ты сам ненавидишь. Так забавно выходит) Ну да большинство из нас такие, что поделать.
ну вот тут ты не прав, судишь меня по 2 постам в интернетике? когда было желание, когда горела искра, много чего делалось) куча попытак была что то изменить и велась борьба как с менталитетом, так и с правительством. но со временем юношеский максимализм сменился отчаянием, нихрена народ не поменять и я понял что единственный выход это С***ТЬ ИЗ РАШКИ |
19.04.2011 13:55
Offline
|
попыток* офк |
19.04.2011 14:02
Offline
|
Блин нажал обновить и пост снова отослался ((( Да не по 2ум постам далеко, давно я тебя помню. Ты из тех людей которые считают себя умнее окружающих. Вокруг видят больше негативного. Тоже самое я могу сказать про еще как минимум 3ёх человек из тут отписавшихся. Больше никаких выводов сделать не могу) Остальное лишь предположения, просто решил повернуть твои же слова против тебя и посмотреть реакцию. Потроллил короче как бы ) |
19.04.2011 14:05
Нет аватара
Offline
|
Вы совсем наркоманы что ли?
discord: DV#6014 |
19.04.2011 14:16
Offline
|
>Ты из тех людей которые считают себя умнее окружающих. Вокруг видят больше негативного.
нет, я просто реалист
>Вы совсем наркоманы что ли?
за всех не могу утверждать! но мы с броком да |
19.04.2011 14:17
Offline
|
и да
>Ты из тех людей которые считают себя умнее окружающих.
спасибо огромное мр.психоаналитик! я за 21 год жизни не мог этого понять :3 |
19.04.2011 15:52
Offline
|
Да есть беда СНГшного вк3. Вкратце ПСНГВК3 = типичные проблемы всех коммьюнити умножить на стереотипное отношение к русским. Вуаля ))
Плюс препятствия, которые мешают это стереотипное отношение изменить в лучшую сторону.
It's fun to lose and to pretend. |
19.04.2011 18:36
Offline
|
Brok норм разложил. Интересно, платит ли ему кто нибудь, за такое огромное кол-во букв в своих ответах :* |
19.04.2011 18:59
Offline
|
Я не умею кратко выражаться( |
Вы должны быть зарегистрированы, чтобы оставлять сообщения на форумах. |
|
|
|
| нет |
|
|
|
iAct > FR 4:1 |
|
iAct > hdg 4:2 |
|
iAct won ... (tech) |
|
iAct > bru 4:0 |
|
iAct < Vincere 1:4 |
|
SQK
HEmo