iAct Gaming Forums |
LifeLine Forum |
ВАЖНО! Стримы LifeLine IV на SC2TV. |
26.10.2010 02:58
Offline |
В общем, такое дело. Ребята с SC2TV предлагают взять на себя ответственность проведения массовых стримов с четвертого сезона лайфлайн. Есть желание сделать все в наилучшем виде, а именно - захватить максимально возможное количество матчей в удобное для пользователей-зрителей время. То есть, следующий фортам (во многом схожий со старкрафт-лигой RPL):
Существует два игровых дня, в которые играются матчи команд. То есть, 3 матча в один день, и три матча в другой день. Даты и время фиксированны, все игры кв в один день, никаких переносов, возможна замена. Игры бо2, 4 серии соло и одна 2х2. Игры по очереди 1х1 1х1 2х2 1х1 1х1. Кв играется до 3х побед т.е. 3-0=кв закончен. стримим офк 2 матча полностью.
То есть, из 6 матчей каждой игровой недели при таком раскладе 4 будут простримлены, откомментированы и так далее, в лучших традициях. Вот. Это дельное предложение Sc2TV.
Я же, будучи ретрогардом и консерватором, не хочу менять формат проведения матчей, и стримить предлагаю только центральную (самую интересную) серию, ну мб две, если сложится. Ну и, соответственно, все оставить как прежде - гибкое расписание, возможность переносов, традиционную WC3L-систему. Ну а кто захочет игры посмотреть, тому и демок можем дать, и втв, вполне возможно, на этот раз пристойно организуем.
Собственно, ВОПРОС: я не знаю, какой вариант лучше, т.к. у каждого есть свои плюсы и минусы. Поэтому спрашиваю у вас, господа игроки и зрители. Хотите ли вы новую систему и кучу хороших стримов, или же будем играть, как и прежде, но стримиться будет уже гораздо меньшее количество матчей?
Примерно сутки будет висеть эта тема, потом запустим голосование. Высказываемся =)
It's fun to lose and to pretend. |
26.10.2010 03:27
Нет аватара
Offline |
Лига для игроков. Зрители (если такие вообще есть) могут идти лесом. А популяризация варкрафта лично мне вообще безынтересна. Посему, я за второй вариант.
discord: DV#6014 |
26.10.2010 07:45
Offline |
проведение по три матча в день в конкретное время еще понять можно и в принципе затея не самая плохая, но вот зачем делать всякие бо-2 да и заканчивать кв на 3:0, убирая любимую WC3L-систему? что это даст для стримов-то?
Главное игра, а не результат |
26.10.2010 08:15
Offline |
зы не консерватор, но за старую добрую WC3L-систему!!!!!! |
26.10.2010 08:30
Нет аватара
Offline |
Презнаю только WC3L и NGL системы, остальное все извращение! |
26.10.2010 08:49
Offline |
2 Sparta4
Это даст возможность стримить матчи целиком, а не отдельные их серии.
It's fun to lose and to pretend. |
26.10.2010 12:29
Offline |
Стримы это хорошо конечно, но менять ради них систему - бред. Это тоже самое, что я приду к админам Зотака и скажу: "Слушайте, тут нашим зрителям неудобно смотреть финалы, они обычно идут поздновато, не могли бы вы сделать сетку максимум на 64 человека, и финалы тоже bo1, а не bo5?". Если у них там стримеров не хватает просто, то их можно найти. :О |
26.10.2010 13:10
Offline |
А мне нравится. С удовольствием смотрел бы стримы.
I appologize for playing terran |
26.10.2010 14:37
Offline |
От количества стримов не увеличивается количество хороших коментаторов и из-за этого стримы становятся скучными. В wc3 например я слушал без напряга слушал только майкера и воды квая.
Гораздо приятней читать смачный срачельник перед кв, чем смотреть на верди/талона и т.д. :***
|
26.10.2010 16:48
Offline |
хашкер прав! |
26.10.2010 18:17
Offline |
Я за первый вариант, но что бы система была WC3L-old, а стримились наиболее интересные серии БО3, ну и само собой кв на 3-0 не заканчивался бы ...
O_O |
26.10.2010 19:47
Offline |
хавкер слушал без напряга слушал только стримы майкера :facepalm:
Что то ещё слушал? :D
а так хашкер прав, я ваще как то комментаторов кроме мишкера не воспринимаю, а на том же sc2tv комментаторы некоторые очень не очень :(
ну санька ещё как то тащит.
ЗЫ ЗА вариант Халфа, ибо стримить каких нить дадей васей с тётей петей.. хз. |
26.10.2010 23:03
Offline |
Хорошо, я могу понять не любовь к бо1. В таком случае, что вы думаете о "новой вк3л" системе - бо2 1х1 1х1 2х2 + Ace? Думаю, все помнят этот вариант лиги.
И, что насчёт НГЛ, раз тут все такие консерваторы? - -
idontcare ijustlove |
26.10.2010 23:18
Нет аватара
Offline |
Поправка - стримить на ск2тв будут я и моя команда комментаторов, кому интересно на tv2.sc2tv.ru есть мои воды. Так что прежде чем писать, что Вам не нравится комментаторы - я бы попросил Вас посмотреть хотя бы 1 вод, за качество комментирования остальных могу лично поручиться. по поводу освещения - я сам как зритель могу сказать что стрим только лишь одного матча или 2х с кв это совсем неинтересно - людям хочется смореть весь кв целиком. Само собой если политика игроков "Лига для игроков. Зрители (если такие вообще есть) могут идти лесом." - лига не будет популярна. Хочу обратится к игрокам:" Если Вы хотите, чтобы данная лига развивалась и меть большее кол-во турниров - прислушайтесь к мнению зрителя". Унас есть возможность привлечь спонсоров, как к данной лиге так и к вк3 в целом. Неужели это совсем не интересно Вам?
|
26.10.2010 23:37
Нет аватара
Offline |
Да и если это важно - количество зрителей на наших стримах по вк3 1000+ человек. Думаю мы в состоянии привлечь ещё больше, освещая данную лигу.
|
27.10.2010 00:00
Нет аватара
Offline |
wc3l new system самое лучшее решение , в каждой команде есть 2 человека которые тащат всю команду , следовательно каждый cw будет интересным , быстрым , и освещенным .
пара примеров :
GaB - 2 thomasG , rosenkill - единственные кто не ушел в sc2 ...
Empire - Cash , majestik , hawk - не ушли в sc2 и не инактив....
RAGE - Blast , TeD - не sc2 , не инактив .
а так же можно будет попробовать привлечь к лиге RAPTOR(только 2 участника) and ARI ...
как итог , лига будет интерестней т.к. команд будет больше и игры будут более зрелищными .
half вроде собирался поделить Lifeline на 2 части , так пусть основной LifeLine будет wc3l new , а второй(за 100$) wc3l old , и все будут рады .
короче RAGE(дох*я человек) за wc3l system.
Все красиво, не умеем делать криво!
грязи, крови , хотите ?
Хлеба , зрелища , пива ? |
27.10.2010 00:51
Нет аватара
Offline |
ВЕРЮ, что господин Maelstorm (первый раз слышу) способен возродить мертвую игру, добиться "большего кол-ва турниров" и привлечь спонсоров! Плевать, что вся европа забила.
Или же господин Maelstorm не в курсе реалий вк3?
discord: DV#6014 |
27.10.2010 01:16
Offline |
Товарищ Maelstorm в принципе комментит-то хорошо, вот только DV прав. Нет, я не за то, чтобы все забили на WC3, сам люблю эту игру, хотя в киберспортивном плане уделяю своё внимания SC2, но доводы "давайте поднимем WC3" против довода, что bo1 до 3-х побед на КВ - это сакс, не катят. |
27.10.2010 01:27
Нет аватара
Offline |
не бо1 а бо2 |
27.10.2010 01:29
Нет аватара
Offline |
Уважаемый Rio - перечитайте первый пост дабы не вводить в заблуждение всех. wc3l new, это не бо1. это бо2 и там учитывается каждая карта. |
27.10.2010 01:51
Offline |
wc3l new обострит матчи. Уменьшит время кланваров + меньше переносов будет, но эт хз. Она более компактная. Пока подумаю.
:> |
27.10.2010 02:03
Нет аватара
Offline |
Вместо того, чтобы отвечать по существу докопался до опечатки Рио. Нормально.
discord: DV#6014 |
27.10.2010 11:09
Offline |
new wc3l systema не торт!
устрой голосование на сайте, пусть народ решит! |
27.10.2010 11:39
Offline |
> wc3l new обострит матчи. Уменьшит время кланваров + меньше переносов будет, но эт хз. Она более компактная. Пока подумаю.
ВОТ, вот она правильная мысль! В этом смысл - в более компактном варианте, который делает возможным применение ТВ формата для стрима матча
idontcare ijustlove |
27.10.2010 12:30
Offline |
bo1, bo2, какая нафиг разница? Когда лиг по любой системе практически не осталось, а LifeLine - лучшая лига по старой WC3L-системе, вы хотите её превратить в хз что. По-моему таким образом WC3 убивается, а не наоборот. Разве стало очень весело, когда WC3L впервые сменила систему, а потом ещё раз? По-моему её перестала смотреть половина варкрафтеров. А насчёт зрителей, сильно сомневаюсь, что их будет тысяча или хотя бы человек 200. По крайней мере на SC2TV, уж слишком много среди варкрафтеров Майкерофанов, которые других комментаторов не особо любят слушать. |
27.10.2010 13:23
Нет аватара
Offline |
о том что было с wc3 , после смены системы wc3l , ты судить не можешь , т.к. ты не знаешь .
Майкерофанов ? ГДЕ был майкер когда был финал лиги LifeLine ? или где был майкер когда были финалы миллионов Китайских лиг ... майкер играл в sc2 .
Сейчас хороших комментаторов по wc3 по пальцам пересчитать , это не сложно... всего 1 человек , и это Maelstorm , и сайтов которые готовы делать КАЧЕСТВЕННЫЕ трансляции по wc3 , тоже только 1 , и это sc2tv.ru ...
и по мойму , администрация wc3l , не х*йней страдала когда меняла систему .
wc3l была лучшей лигой по wc3 , сейчас лучшей лигой я считаю LifeLine , так пусть LifeLine тоже сделает этот шаг , и тоже сменит систему на более оптимальную .
что произойдет плохого если LiLi сменит систему ? не чего ... максимум 2-3 недовольных человека .
а что произойдет хорошего ? "wc3l new обострит матчи. Уменьшит время кланваров + меньше переносов будет, но эт хз. Она более компактная." + каждый матч будет освещаться и транслироваться .
лиг с old wc3l system хватает .
запускай голосование на сайте .
Все красиво, не умеем делать криво!
грязи, крови , хотите ?
Хлеба , зрелища , пива ? |
27.10.2010 13:40
Нет аватара
Offline |
я за первый вариант!
И полностью поддерживаю Теста.
Надо изменять систему лиги LIfeLine,будем стоять на одном месте интерес к wc3 вообще угаснет. |
27.10.2010 13:54
Offline |
Да уже давно пора сменить. Нев версия намного интереснее будет. За первый вариант !
:> |
27.10.2010 14:24
Offline |
Сделал голосование. Вы только учтите, что тогда и время игр придется сделать фиксированным. Чтобы потом без возмущений, если что.
It's fun to lose and to pretend. |
27.10.2010 14:26
Offline |
wc3l new ofc
просто хороший человек -.- |
27.10.2010 14:34
Offline |
Вот от кого не ожидал, от того не ожидал. С такой-то оравой игроков )
It's fun to lose and to pretend. |
27.10.2010 14:42
Нет аватара
Offline |
Интересно будет посмотреть как игроки будут приходить на кланвары с фиксированым временем. Учитывая, что у вообще всех в нашем клане, например, работа, а у кого-то еще и учеба, слабо представляю наше участие на лиге.
discord: DV#6014 |
27.10.2010 14:49
Offline |
Ну, посмотрим. Пока систему-то еще не выбрали. Если выберется новая - будем еще отдельным параграфом и с расписанием решать. Ибо сам такой х)
It's fun to lose and to pretend. |
27.10.2010 15:03
Offline |
да работа зло! |
27.10.2010 15:04
Offline |
Вообще наверн при любом раскладе расписание оставим гибким, кто захочет стримов - тот сам организуется на подходящее время. Тут имхо оптимальный вариант. Ну и плюс дефолтная суббота, 21 мск никуда не денется.
It's fun to lose and to pretend. |
27.10.2010 18:32
Offline |
> По-моему её перестала смотреть половина варкрафтеров.
Её перестали смотреть ибо не было толком хорошего стрима и была куча альтернатив (вцип, нгл, вхл), сейчас же альтернатив нет.
> А насчёт зрителей, сильно сомневаюсь, что их будет тысяча или хотя бы человек 200
Читай выше. Количество зрителей вк3 стриме ск2тв равно 1000 человек (это инфа админов портала, а не админов вк3 раздела).
idontcare ijustlove |
28.10.2010 21:31
Offline |
"Уважаемый Rio - перечитайте первый пост дабы не вводить в заблуждение всех. wc3l new, это не бо1. это бо2 и там учитывается каждая карта."
Уважаемый Maelstorm - бо2 - бест оф два? |
29.10.2010 15:52
Offline |
Не осилил все комменты, к сожалению, прочитал половину)
В общем, согласен с одним из отписавшихся - НОВАЯ wc3l ОБОСТРИТ матчи. К тому же кв будут играться быстрее, не будет переносов. В каждой команде по идее хватает кому играть, но на самом деле выловить день так, что бы на кв пришло 4 сильнейших игрока - это тяжко.
НО тут подстава - фиксированные даты. Работа + учёба это злое зло. К сожалению в вц3 нету притока ''молодых'' кадров, играют те, кто играл и 5 лет назад...Тут надо придумывать что-то)
По поводу стрима - это здорово, целиком ЗА. Говорить, что умирает вц3 и ничего с этим не делать это вообще не вариант...
Абсолютно не согласен с DV по поводу того, что лига для игроков шли все эти зрители. Зрители, аудитория - это, собственно, именно та грань, перейдя которую, любительское становится профессиональным (в широком смысле). Если группа музыкантов играет в гараже "ДЛЯ СЕБЯ" - это чисто их любительская деятельность. Они не парятся, играю и всё. Им пофиг на качество их игры, на качество песен и тд, они просто играют. Но как только они выйдут на сцену они перерастут в нечто гораздо более серьёзное. После этого сразу появляется просто живейший интерес к тому, что делаешь. Хочется делать что-то новое, интереснее и качественнее чем старое...С Игроком будет так же - на матчи, которые будут стримиться. Игроки будут придумывать что-то и т.д. Если грамотно всё преподнести, то через пол сезона у Лайф Лайна будет своя аудитория, которая будет расти. Чем больше зрителей - тем больше вц3, может кто-то даже . Музыка жива не музыкантами, а тех, кто их слушает |
29.10.2010 16:07
Нет аватара
Offline |
+1 k paganu , paren' ne durak , prislushaytes' , i progolosuyte za " Последняя WC3L (с ACE), при которой матчи стримятся полностью."
Все красиво, не умеем делать криво!
грязи, крови , хотите ?
Хлеба , зрелища , пива ? |
29.10.2010 16:55
Offline |
>Если группа музыкантов играет в гараже "ДЛЯ СЕБЯ" - это чисто их любительская деятельность. Они не парятся, играю и всё. Им пофиг на качество их игры, на качество песен и тд, они просто играют. Но как только они выйдут на сцену...
...зрители крикнут "Валите на х.й! мы пришли на Металлику, а не на вас смотреть!", закидают тухлыми яйцами и уйдут.
Откуда такая уверенность, что сменив формат, у лиги тут же появится стотыщмильёнов зрителей? |
29.10.2010 17:15
Offline |
То, что стрим есть плюс, похоже, сомнений мало у кого вызывает. Осталось выяснить, чем ради этого стрима мы готовы жертвовать :). Далее - небольшой обзор по вышесказанному плюс некоторые свои мысли:
- Подогнать матчи под определенную дату/время. При таком раскладе команды играют не на полную, ибо не все могут подстраиваться под wc3-матчи. При этом чем больше лайнап, тем сложнее всех собрать - при фиксированной дате удобнее новая wc3l-система.
- Играть матчи целиком и без переносов. Тут опять же новая система удобнее - матчи компактнее, отыгрываются быстрее, игроков задействуется меньше. Для старой системы возможно на освещаемые матчи запрещать переносы, позволяя subcard'ы - замены игроков.
- Играть матчи до победы одной из команд. Это ломает привычный всем ход сезона, где за каждый подматч команда получает очко. В принципе, стрим можно завершить на том счете, когда одну из команд можно уже считать победителем, а остальное всё равно доиграть (а по возможности - и достримить). По-моему строго ограничивать матч счетом 3:0 (4:0 для новой системы) не стоит.
- Ну и самый основной пункт - что хотят игроки, что хотят зрители, а где и орги могут позабавиться. Игрокам нужна практика в важных матчах, ну или просто стимул играть в что-то, требующее более сильной отдачи, нежели обычные тренировки. При старой системе какую-то ответственность на себе чувствуют 4 игрока, при новой достаточно двух (АТ тут не считаю, ибо там всё почти одинаково в обоих системах). То есть в старой системе есть повод выгнать на бой большее кол-во игроков, да и bo3 более интересно для конкретного подматча и игрока, в отличие от bo2. Всё-таки ничья оставляет какое-то чувство незавершенности :).
Про зрителей. Тут я чуть поностальгирую по временам прежней wc3l в сравнении с тем, что получилось после нашествия кризиса. Было интересно смотреть лайнапы. И было интересно смотреть матчи монстров тех времен, что-нибудь в стиле Grubby-Sky, ToD-Moon. Всё время следишь, попадут ли они друг на друга, или коварные менеджеры всё же разведут их по разным углам :). Всё-таки натыкались они друг на друга не так часто, как хотелось, поэтому и смотреть было интереснее. Когда в лайнапе стали все время выставлять двух одинаковых игроков, такие матчи стали встречаться почти всегда. Вроде бы и то, о чем когда-то мечталось, а вот нет - приелось. И никаких неожиданностей с лайнапами. То ли совпало так, что интерес к матчам WC3L пропал вместе со сменой системы, то ли это новая система так повлияла - но матчей по системе Davis Cup я посмотрел от силы 3 штуки, а с последней системой (где ace-матч) - так вообще ни одной. Хотя в то же время некоторые матчи на LifeLine и aLone по старым системам по-прежнему "доставляли" :). Особенно где в плейофф счет доходил до 2:2 и всё решало последнее АТ.
Ну и еще про лайнапы - естесственно, что они более интересны в старой системе. Есть над чем гадать, и тут уже пару очков помогают заработать орги, выставив игроков более удачно.
В общем что хотелось сказать. Новая система удобнее - меньше нужно игроков, меньше требует времени, легче впихнуть в эфир. Но вот зрелищность и остроту она, по-моему, порядком теряет. Много написано про то, что стримить лучше более короткие матчи - но что будет интереснее смотреть - кучу коротких матчей, или небольшую подборку наиболее важных из них, но уже в полном объеме? |
29.10.2010 18:46
Offline |
Да, Дерейн прав...
Старая сис-ма по-зрелищне, по-интереснее и ответственнее будет, чем новая wc3l и стримить её круче. Мой главный мотиватор за новую сис-му - отсутствие переносов, её мобильность и удобность в плане кол-ва нужных игроков. З.Ы. тут не много не соглашусь с Дерой, ибо и на новую сис-му можно поставить 2 игрока, а можно и 5)
Можно сделать старую сис-му, но что-бы одного игрока можно было бы ставить на 2 карты. Всмысе A B A C сделать. Так будет хоть немного проще....Имхо. собрать 4 человека сложно будет и в итоге в матче реально интересных игр будет штуки 2 и ат, а если ещё и на фиксированную дату собирать, то это ГГ будет какое-то
Как по мне, так было бы идеально сделать СТАРУЮ сис-му, но ABAC...как-то так |
30.10.2010 06:48
Нет аватара
Offline |
to Pagan
"Зрители, аудитория - это, собственно, именно та грань, перейдя которую, любительское становится профессиональным (в широком смысле)"
Нахера? Вот кому нужен этот профессионализм, прости господи. Ты всерьез веришь что эта твоя мальпа стремится к профессионализму? Чо вы сношаете труп варкрафта то. Стримы, профессионализм. Ололо.
P.S. "именно та грань" это, наверное, когда в одной команде платят за победу на матче на wpl 50 центов, а в другой нет.
P.P.S Чо та представил, какой ажиотаж у зрителей (тыща их) вызовет матч iact.werded vs sqk.dv под захватывающие комментарии maelstorm'a.
P.P.P.S Всем профессионализм, пацаны!
discord: DV#6014 |
30.10.2010 11:28
Offline |
не осилил все коменты, но решил, что всё же новая вц3л система лучше, халф я голосовал за старую систему в голосовании толком не разобравшись )) вот если можно измени мой выбор ), а то там пока ровно идёт =) |
30.10.2010 12:26
Offline |
Тогда на КВ от iAct будут играть ag3nt и werded/R46, а ты нет, круть? |
30.10.2010 13:54
Offline |
Rio ты многое решаешь =) |
30.10.2010 20:14
Offline |
Если WC3L new такой крутой формат, то почему sc2-лиги играют по WC3L old формату?
>Тогда на КВ от iAct будут играть ag3nt и werded/R46, а ты нет, круть?
сомневаюсь, что из армии удастся играть. |
30.10.2010 21:15
Offline |
"новые" вк3л-системы, кстати, не под зрителя придумывались, а под топовые команды.
It's fun to lose and to pretend. |
31.10.2010 17:13
Offline |
new : D
reaction in action : D |
31.10.2010 20:31
Offline |
DV последний коммент неочем = |
31.10.2010 20:57
Нет аватара
Offline |
Ответить-то и нечего.
discord: DV#6014 |
31.10.2010 21:42
Offline |
согласен с главным! |
01.11.2010 14:52
Offline |
2 DV ну он как-бы пустой, на него тупо нечем отвечать |
01.11.2010 14:57
Нет аватара
Offline |
Окей. Привет команде, мечтающей о профессионализме.
discord: DV#6014 |
02.11.2010 22:49
Offline |
дв красавчик)
забавно то, что в габ айпи рагу и до бесконечности не платят, а в мальпе платят! |
02.11.2010 22:51
Нет аватара
Offline |
кстати позовите на лигу Ls, у них и состав хороший и при бабле посаны!
discord: DV#6014 |
03.11.2010 14:35
Offline |
да, ДВ, так и есть - кто-то сидит на месте и ему этого хватает, а кто-то хочет немного большего |
03.11.2010 14:39
Offline |
толку того что вы хотите, топчетесь на месте уже сколько времени, только хуже состав стал
с вашей политикой ничего не добьёшся, это утопия, пора бы уже понять |
03.11.2010 15:19
Нет аватара
Offline |
если ты, Паган, действительно веришь в эту свою мальпу, то мне остается только посочувствовать
discord: DV#6014 |
03.11.2010 21:38
Offline |
>кстати позовите на лигу Ls, у них и состав хороший и при бабле посаны!
а они меня приглашали к себе, я отказал, даже не спросив про бабло :( |
03.11.2010 22:23
Нет аватара
Offline |
ну не ты один удостоился такой чести лул
discord: DV#6014 |